متن مصاحبه عبدالمالک ريگی با تلويزيون کانال يک

در برنامه روز دوشنبه پنجره اي رو به خانه پدري مصا حبه اي يا عبدالقادر ريگي رهبر جنبش آزادي ايران (جندالله سابق ) انجام شد. يا سپاس از محمود براهویی نژاد كه در سايت خود پایگاه اطلاع رسانی زمان آنلاین متن مصاحبه تصويري را پياده كرده قسمت اول آن را ميخوانيد...

بر اساس اعلام قبلی ساعت ۱۸ امشب دکتر علیرضا نوریزاده در تلویزیون ماهواره ای کانال یک گفتگویی را با عبدالمالک ریگی انجام داد. صرفنظر از رد یا تایید وی با توجه به شایعات گسترده ای که درباره دستگیری و یا زخمی شدن وی منتشر شده بود متن این مصاحبه از اهمیت خاصی برخوردار بود . به این جهت متن آنرا برایتان پیاده کرده ایم :

دکتر علیرضا نوریزاده : رژیم جمهوری اسلامی و وابستگان جمهوری اسلامی در واقع از طریق سایتها و روزنامه‌ها و نشریات وابسته خبری را به صورت شایعه در اینجا و آنجا منتشر می‌کنند و بعد این شایعه را آنقدر دامن می‌زنند که مورد قبول مردم قرار بگیرد. و طبیعتا افرادی که این شایعات را در موردشان دامن می‌زندد چون امکانات جمهوری اسلامی را ندارند و از رسانه‌ها و رادیو تلویزیون و روزنامه بی‌بهره‌اند گاهی اوقات در پس این شایعات به آنان لطمه می‌خورد.از چند روز پیش به من خبر می‌رسید ایمیل زده می‌شد و در سایتها می‌خواندم که آقای عبدالمالک ریگی که به هر حال بخاطر عملیاتهایی که در بلوچستان انجام داده است نامی در کرده و مخالف و موافق بسیار داشت دستگیر شده و بعد فراتر از این شایعه کردند که او کشته شده است.و حتی افرادی آگاه و از درون دستگاه به من زنگ می‌زدند که آیا این خبر درست است؟من انتقاداتی به آقای ریگی داشتم و دارم اما در اینجا دیدم که آدمی به هر علت بخاطر تفکرش به خاطر رفتارش به خاطر این تحولی که در رفتارش در این مدت از خود نشان داده است وقتی به او گفتند این مامور امنیتی را که دستگیر کرده‌ای آزاد کن و او آزاد کرده است و رژیم با ناجوانمردی اینرا به حساب خود گذاشته استما گروه فرستادیم به پاکستان رفتند و مذاکره کردیم و توانستیم مامورمان را نجات دهیم. خیر شما نجات ندادید شما اصلا نجات‌بخش نیستید. مبنای اندیشه‌تان نابود کردن است. و بنابراین طبیعی است آقای ریگی به عهدش وفا کرد وقتی ما اینجا شب عید و یکبار دیگر به او گفتیم به عهدش وفا کرد اما شما چه کردید؟ بچه‌های بلوچ و بیگناه را دار زدید به خانه بلوچها ریختید تعرض کردید به نوامیسشان. شما چکار کردید؟ پاسخ این عمل ریگی را اینگونه دادید.اینها دروغ گفتند که آقای ریگی را گرفتند. بنده الان با آقای ریگی صحبت می‌کنم. سلام آقای ریگی
عبدالمالک ریگی : علیک السلام به شما آقای علیرضا نوریزاده به شما سلام می‌کنم و به همه کسانیکه صدای مرا می‌شنوند.
دکتر علیرضا نوریزاده : آقای ریگی این شایعه دستگیری شما از کجا آب می‌خورد؟ جریان چه بود؟
عبدالمالک ریگی : اینها قبلا شایعه کردند که برادرم در یک درگیری کشته شده و بنده زخمی شدم و بنده را به یکی از بیمارستانهای پاکستان انتقال داده‌اند و پس از چند روز اعلام کردند که ایشان در یکی از بیمارستانهای پاکستان دستگیر شده است.و بنده خودم هم تعجب می‌کنم که چگونه مامورین رژیم به ظاهر اسلامی و عواملشان در داخل و خارج با قدرت و توان کامل آنرا شایعه می‌کنند در بین مردم و الان هم در زاهدان و استان سیستان و بلوچستان مردم خیلی پریشان بودند و بعضیها در تماسهایی با افرادی که وابسته به ما هستند از این مساله اطلاع پیدا کردند و بعضی نیز گفتند که شما این مساله را در سطح وسیعی اطلاع رسانی کنید چرا که رژیم از این مساله اهداف زیادی دارد.البته این چیزی نیست که تازه باشد . قبلا هم رژیم چنین ادعاهای دروغینی را مطرح کرده است در چندین مرحله چنین شایعاتی مطرح شده است که شما هم در جریان آن هستید. بنده چند احتمال می‌دهم از این شایعات: یک احتمال این است که برخی از عومل مزدور رژیم می‌خواهند رژیم را فریب دهند و پولهای کلانی از رژیم می‌گیرند از وزارت اطلاعات یا سپاه با دریافت پولهای کلانی می‌گویند ما اینکار را می‌کنیم یا این کار را کرده‌ایم .و یا اهداف دیگری دارند . مثلا اینکه رژیم می‌خواهد اینگونه القا یا وانمود کند که ما همیشه دنبال اینها هستیم و امروز نه فردا می‌خواهیم اینها را بزنیم و چند بار زدیم و اینها دررفتند و آخر و نهایتش این است که اینها کشته می‌شوندو همیشه در تیررس و در چنگ ما هستند و در چنگ قانون هستند قانونی که بر اساس افکار متعصبانه و تحجرگرایانه خودشان وضع کرده‌اند.وانمود می‌کنند که اینها عددی نیستند و اینها نمی‌توانند برای ما مشکل‌ساز شوند آنطوریکه شما مردم تصور کردید که اینها خطرناک هستند و یا می‌توانند در سرنوشت این نظام تاثیرگذار باشند آنطور نیست.اینها انسانهای معمولی هستند و این حرکتها حرکتهای عادی هستند و ما خیلی زود می‌توانیم اینها را از سر راه خود برداریم.این هدفی است که رژیم در تبلیغات و مانورهای خود آنرا دنبال می‌کند ولی الحمدلله هیچ اتفاق خاصی برای ما نیافتاده است. یک اتفاقی در همان زمانی که ما مذاکراتی را با آنها شروع کرده بودیم که چهار نفر از افراد بنده زخمی شدند و الحمدلله بنده هیچ زخمی برنداشتم و الحمدلله آن قضیه به سامت گذشت. تقریبا 3 هفته قبل بود.در چند مرحله پس از شایعه شد که من زخمی شدم یا دستگیر شدم و البته دوستان پس از جریان آن حمله اطلاعیه‌ای دادند که بنده زخمی نشده‌ام و چهار نفر از دوستان زخمی شدند در جلسه‌ای که ما با همین افرادی که از طرف رژیم آمده بودند پس از آن جلسه در یک راهی در داخل کوههای بلوچستان اتفاق افتاد که الحمدلله ما به سلامت از آنجا بیرون آمدیم.و هیچ مشکل خاصی تا بحال پیش نیامده است.
دکتر علیرضا نوریزاده : پس اجازه بدهید در همین جا از شما پرسشی بکنم. رژیم شما را به رسمیت شناخت چون اگر به رسمیت نمی‌شناخت با شما مذاکره نمی‌کرد برای مردم شفاف عمل کنیم آقای ریگی بخشی از عملکرد شما ممکن است مورد انتقاد قرار بگیرد من امشب می‌خواهم واقعا صادقانه با هم صحبت کنیم چون همیشه سعی کردم در برخورد با مردم صادق باشم دفعه قبل که من با شما مصاحبه کردم دهها ایمیل برایم آمد که آقای ریگی اینکار را کرد آقای ریگی آن کار را کرد . شما چرا با ایشان مصاحبه کردید؟ بعد جالب بود زمانیکه صدای آمریکا با شما مصاحبه کرد مقارن شد با مطلب یک روزنامه پاکستانی یا آمریکایی که نوشت شما زا طرف آمریکا حمایت می‌شوید من می‌دانستم که چنین چیزی درست نیست و گفتم که آقای ریگی از کسی کمک نمی‌گیرد اگر عملکردش مورد انتقاد است و سئوال می‌کنید آن یک چیز دیگریست ولی قدرت خارجی پشت آقای ریگی نیست حالا دلم می‌خواهد شما به مردم بگویید که چرا مذاکره می‌کنید مبنای این مذاکرات چه بود و چرا قبول کردید که مذاکره کنید که طبیعتا این حرف را یک زمانی به زنده‌یاد قاسملو ایراد گرفته بودند که قاسملو چرا رفت با جمهوری اسلامی مذاکره کند که او را به قتل برسانند.و یارانش گفته بودن قاسملو اگر رفت که با جمهوری اسلامی مذاکره کند به جهت این بود که ما درایم به خاطر حقوق مردم ایران می‌جنگیم.اگر رژیم در جایی مجبور به مذاکره شود و خواسته‌های ما را بپذیرد باید بپذیریم که مذاکره کنیم در را بستن در سیاست معنا ندارد شما تفنگ را بالا گرفتید برای تحقق اهدافتان مبارزه می‌کنید اگر دیدید در مذاکره یک امتیاز بدهید دو امتیاز می‌گیرید باید مذاکره کنید . من با نفس مذاکره‌ات مخالفت نمی‌کنم فقط می‌خواهم چارچوبش را شما شفاف برای مردم بگویید.چه کسانی سراغ شما آمدند ؟ چگونه و بر سر چه مذاکره کردید؟
عبدالمالک ریگی : شما می دانید در منطقه بلوچستان رژیم تقریبا با مردم بیگانه است و برای کنترل منطقه به علمای اهل سنت و ریش‌سفیدان متوسل می‌شود.یعنی حکومت بطور مستقل هیچگونه تسلطی بر روی فبایل و طوایف بلوچ ندارد.از اول هم نداشتند چون مردم با رژیم جنگیدیند و اسلحه داشتند و مقاومتهایی بوده است اگر چه بصورت منظم و دقیق در داخل و خارج و با هماهنگی کامل نبوده است مردم در اینجا و آنجا مبارزه و مقاومت می‌کردند. در هر صورت اینها توسط همین ریش‌سفیدان و علما را که البته بعضی از این ریش‌سفیدان و بعضی از این علما برای بنده قابل احترام هستند و بعضی از این علما و ریش‌سفیدان عناصر مزدوری نیز در میانشان وجود دراد که همان اهداف رژیم را دنبال می‌کنند.در هر صورت با آنهاای که برایشان احترام قایل هستم با روش کارشان مخالفت هم دارم. آنها بر این باور هستند که ما باید از راههای مسالمت‌آمیز و در داخل فعالیت کنیم اینها میانجی‌گری کردند و گفتند افرادی از رئیس‌جمهور و وزیر کشور و مقامات بالا دستور گرفتند و به اینجا آمدند تا با شما صحبت کنند با اختیارات کامل حاضرند با شما صحبت کنند در خصوص اینکه وضعیت منطقه وضعیت مناسبی نیست. ما همه مسلمان هستیم و باید روی مساله اسلامیت خود بنشینیم و یک راهکاری بیاندیشیم که برای امنیت منطقه و مردم و برای همه مردم مفید باشد.صحبتهایی هم کردند که درست است با کارهایی که شما کردید مشکلاتی برای رژیم درست شده و امنیت منطقه به هم خورده و بیگانگان چشمشان به این منطقه دوخته شده است و همچنین مردم بلوچ هم ضربه‌ههایی خوردند بنده با شورای مرکزی خود مشاوره کردم و بنده با دیپلماسی یا روابط دیپلماسی را مورد استقبال و حمایت قرار دادیم و قایل به این هستیم که هیچ جنبشی موفق نخواهد بود مگر اینکه دیپلماسی داشته باشدالبته مذاکره با شرایط خود و دقت در مذاکره خیلی شرط است.اینها مسایل اولیه بخصوص برای جنبش یا سازمانهای چریکی مثل ما است.من با اینها صحبت کردم و گفتم ما حاضریم برای مذاکره در صورتی که رژیم بخواهد مشکلات ما را حل کند هر چند بنده بعید می‌دانم مذاکره با رژیم با ساختار فعلی آن فایده داشته باشد زیرا مشکل با نوعیت نظام و با طرز تفکر ساختار نظام است. این نظام طوری درست شده با همان ساختار فلسفه ولایت مطلقه فقیه و ما نمی‌توانیم این نظام را با وجودیکه خودش بقا داشته باشد اصلاح کنیم.اصلاح این نظام در نفی آن است. یعنی این نظام باید کلا از بین برود یک نظامی با یک نوعیتی جدید با یک نوعیت دموکراتیک باید جایگزین شود بعد مردم به حقوقشان می‌رسند ولی در هر صورت باز هم ما مذاکره می‌کنیم ببینیم به کجا می‌رسیم و اگر ببینیم واقعا راهی است و می‌شود به جایی رسید حاضریم مذاکره کنیم و اینها هم قبول کردند ولی پیش شرط ما برای مذاکره این بود که ما در صورتی مذاکره می‌کنیم که نمایندگانی از سازمان ملل در مذاکرات ما باشند و نمایندگانی از بعضی کشورهای همسایه در این مذاکره باشند که در مرحله اول اینها با حضور نمایندگان کشورهای اسلامی مخالفت کردند و آخرین شرط ما این بود که باید از سازمان ملل و سازمانهای حقوقی و مدنی که وابسته به هیچ کشوری نیستند و به هیچ جناح و برنامه سیاسی وابسته نیستند سازمانهایی که می‌توانند حقایق را برای دنیا روشن کنند ما گفتیم اینها باید حضور داشته باشند بعد ما حاضر به مذاکره هستیم که مسئولین و ماموران رژیم مخالفت کردند و گفتند که ریگی می‌خواهد این مسئله را در سطح دنیا مطرح کند و این مسئله را پوشش بین‌المللی بدهد و آن چیزی که ما می‌خواهیم این است که این مسئله در سطح دنیا بسیار بزرگ نشود و برای همین می‌خواهیم مذاکره کنیم یعنی هدفشان از مذاکره نجات جان اینهمه انسان و دادن حقوق اینهمه انسان نبود و خودشان گفتند که هدفشان این بود که این مساله را از سطح بین‌المللی بیاوریم پایین یعنی این مساله بسیار بزرگی نیست. این مسئله بسیار کوچکی است و می‌توانیم همین جا حلش کنیم ما گفتیم این مسئله کوچکی نیست هزاران نفر در این میان کشته شده و جان هزاران انسان گرفته شده است زندگی هزاران انسان خراب شده هزاران بچه یتیم شدند هزاران زن بیوه شدند هزاران زندگی شیرازه‌شان از هم پاشیده شده است چطور ممکن است چنین مساله‌ای را بگویید مساله کوچک و معمولی است .و اما بدون حضور نمایندگانی از سازمان ملل هیچ امکان مذاکره‌ای نمی‌بینیم. ما با حضور نمایندگانی از سازمان ملل و نهادهای بین‌المللی آنهم با حضور خبرنگارانی از رسانه‌های مختلف روشن و واضح صحبت می‌کنیم . آنچه که حق ما و حق مردم ایران است آنرا باید به ما بدهید.
و حق دادنی است چه امروز باشد و چه فردا باشد. اگر به خوبی بدهید ما استقبال می‌کنیم ما خواهان این نیستیم که خون کسی ریخته شود یا انسانی حقوقش پایمال شود ولی اگر بنا بر این باشد که شما حق ما را به روش قانونی ندهید ما حق خود را به همان روشی که شما آنرا از ما گرفتید آنرا از شما پس می‌گیریم. من فکر می‌کنم آن چیزی که ما را به آن اندازه رسانیده که رژیم حاضر شده با ما مذاکره کند آن تنها قدرت اسلحه بوده است. اگر چه من قایل به این هستم که یک حکومت دموکراتیک با روشهای دموکراتیک بوجود می‌آید ولی ما در وضعیتی نیستیم که بتوان با این رژیم فقط با یک زبان صحبت کنیم زیرا فورا زبان را می‌برد و ما را می‌کشد. و تاریخچه این نظام شاهد این مدعای ماست . برای همین بود که با وجود رفت و آمدهای فراوان این مذارکات به نتیجه‌ای نرسید و ما گفتیم که بدون حضور نمایندگان سازمان ملل مذاکره غیرممکن است .
دکتر علیرضا نوریزاده : بنابراین تله گذاشته بودند. کارشان همین است مگر با زنده‌یاد قاسملو مذاکره نمی‌کردند آنجا تله گذاشتند و انسان آزاده و مبارزی را به همراه کاک عبدالله قادری و کاک رسول به قتل رساندند.در مورد شما هم چنین طرحی داشتند.
عبدالمالک ریگی : اینها طرحی داشتند در همین وقتی که ما مذاکره می‌کردیم زمانی که سران طوایف و علمای منطقه پیش ما می‌آمدند و می‌رفتند اینها با هواپیماهای جاسوسی و با روشهای مختلفی و با استفاده از روشها و آلات مدرنی که در اختیار دارند بعضی از مناطق کوهستانی ما را مشخص کرده بودند و در یکی از این مناطق در نزدیکی وقت سحر درگیری را شروع کردند ما البته نزدیک بودیم ولی دوستان ما را از آن منطقه به جای دیگری انتقال دادند و دوستان خودشان در آنجا درگیر شدند تا ساعتهای 7-8 صبح که 6 نفر از مامورین در آنجا کشته شدند البته آنچه که دوستان دیده بودند و بعد ما عقب‌نشینی کردیم. حمله را آنها آغاز کردند و موضع ما در اینجا فقط یک موضع دفاعی بود ما به شهری نزدیک نشده بودیم اینها از کوهستانها آمدند و ما پساز درگیری از آنجا دور شدیم . اینها هدفشان مذاکره نیست هر چند من به این نتیجه رسیدم که به مذاکره به عنوان یک اصل همیشه باید احترام بگذاریم و همیشه باید حامی مذاکره باشیم . ولی تجربه‌ای که ما باید به دیگر مبارزین انتقال دهیم این است که اینها راه آمدنی نیستند یعنی حاضر نیستند به هیچ راهی بیایند اینها می‌گویند ما همه این کارها را می‌کنیم ولی فلسفه ولایت فقیه و آن تفکرات محور این نظام است . و امکان ندارد با محوریت این تفکرات مردم ایران بتوانند اعم از شیعه و سنی اعم از مسلمان و غیرمسلمان اعم از فارس و کرد و بلوچ و عرب هیچکس نمی‌تواند به حقوقش برسد.
دکتر علیرضا نوریزاده : آقای عبدالمالک ریگی اجازه بدهید من سئوالی در پی همان انتقاداتی که داریم مطرح کنم من از شما سئوال می‌کنم این آقای ریگی که من الان دارم با او صحبت می‌کنم این عبدالمالک ریگی جوانی که من دارم با او صحبت می‌کنم آقای ریگی 4 ماه پیش نیست آدم یکسال پیش هم نیست دارد با زبان یک مبارز خردمند با زبان سیاسی صحبت می‌کند یک جوانی که زمانی در حوزه روحانی اهل سنت بوده به این شدت و با این سرعت این تحول روحی را پیدا می‌کند دیگر صحت از جندالله نمی‌کند صحبت از جبهه‌ای بزرگ برای آزادی همه مردم ایران می‌کند انگشت فقط روی بلوچستان نمی‌گذارد بلکه همین الان صحبت از کرد و بلوچ و عرب و ترکمن و غیره و تمام اقوام ایرانی سخن به میان می‌آورد خیلی خوشحالم این تحول را شما پیدا کردید حتما مطالعه کردید و آدمهای خردمندی مصاحب شما بودند می‌خواهم آقای ریگی خود را برای مردم معرفی کند . تصویری که رژیم از عبدالمالک ریگی می‌دهد آدمی است که ماموران رژیم را می‌گیرد و سر می‌برد یا آن حادثه کرمان که اثر بسیار سوئی داشت و تعدادی از مردم و افکار عمومی را علیه شما تحریک کرد دلم می‌خواهد خودت الان بگویی که عبدالمالک ریگی کیست و چه می‌خواهد و بدنبال چیست ؟
عبدالمالک ریگی : من دوست ندارم از خودم تعریف کنم من هم یک جوان بودم هیچکس دوست ندارد جوانی خودش را در چنین راهها و چنین وضعیتهایی که همیشه در خطر مرگ و ... روبرو است و هر لحظه امکان دارد زنش بیوه شود و بچه‌هایش یتیم شوند و زندگی‌اش خراب شود و پدر و مادرش داغدار شوند به عناون یک انسان هیچکسی دوست ندارد چنین سرنوشتی داشته باشد. ولی این سرنوشتی است که بر ما تحمیل شده است و بر ما تحمیل کردند . ما را مجبور کردند که وارد چنین مسیری شویم زمانی که ما مبارزه را شروع کردیم بنده از قبل مطالعاتی داشتم و اینکه به شما رساندند که بنده طلبه حوزه علمیه بودم اینطور نیست من بطور مستقل در مدرسه‌ای درس نخواندم البته مطالعات زیادی در مسایل دینی داشتم و پس از اینکه ما این فعالیتها را شروع کردیم من مطالعات زیادی روی جنبشهای سیاسی و جنبشهای چریکی در دنیا ، اسباب و علل رشد جنبشها و اسباب و علل تنزل و انحطاط جنبشها انجام دادم و هر چه مطالعات ما بیشتر می‌شد امید ما به پیروزی و خردگرایی بیشتر می‌شد . من اینرامنکر نیستم که در اوایل اشتباهاتی شده است و اشتباه همیشه می‌شود در جنبشها و حتی حکومتها اشتباه می‌کنند مهم این است که انسان اشتباه خود را قبول کند وقتی انسان اشتباه خود را قبول کرد می‌تواند در آینده مطمئن شود که آن اشتباه را تکرا ر نمی‌کند کسی که اشتباه بکند و لجاجت کند و با سفسطه بخواهد اینگونه وانمود کند که این اشتباهی که من مرتکب شدم اشتباه نیست بلکه صحیحی است این اشتباه است . چنین شخصی نمی‌تواند اصلاح شود و رشد کند و اینکه می‌گویند انتقاد باید آزاد باشد به همین دلیل است که در هر جامعه‌ای انتقاد فرهنگ‌سازی شود مردم در آن جامعه رشد می‌کنند زیار هر کس به عیب خود پی می‌برد و اشتباه را از خود زایل می‌کند بنده هم نمی‌گویم که این جنبش از اول هیچ اشتباهی نداشتهه است بلکه خطاهایی بوده اگر چه رژیم از کاهی کوه ساخته است از یک خطای معمولی برای اینکه تبلیغات زیادی بکند و سوءاستفاده کند آنرا بزرگ کرده است . یک اشتباهاتی شده و بنده آن اشتباهات را قبول کرده‌ام و این اشتباهات دیگر روی نمی‌دهد. اما در مساله کرمان بنده در همان زمان این مساله را محکوم کردم الان هم نرا محکوم می‌کنم و هیچ سندی دال بر اینکه بنده یا دوستان بنده در این جنایت دست داشته‌اند وجود ندارد. و آنها هم نتوانسته‌اند تا امروز ثابت کنند. وضعیت بلوچستان با جاهای دیگر فرق می‌کند افرادی هستند که امروز با من کار می‌کنند و فردا با یکی دیگر کار می‌کنند . من گفتم مقاومتهایی در سراسر بلوچستان به صورت پراکنده وجود دراد اما بصورت منظم نیست و تنها سازمانی که بیشتر افراد را به نظم و زیر چتر خود درآورده است این جنبش بوده است که اکثریت را جذب کرده و برایشان راهکاری صحیح در همه مسایل هم در سطح روابط خارجی در سطح بین‌الملل برای شناساندن این جنبشها انجام دادیم و هم در سطح داخل.
دکتر علیرضا نوریزاده : این گفتگو گفتگوی مهمی است که در برنامه فردا آنرا دنبال خواهیم کرد.

لینک فایل تصویری مصاحبه دکتر نوری زاده با عبدالمالک ریگی :
http://www.nourizadeh.com/archives/real/02-07-07.wmv